los ratones kondenados

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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por CPC92 Vie Oct 01, 2010 10:18 am

    Buenas, abro este tema, para saber cual es vuestra opinion sobre este tema que a mi modo de ver es bastante puntiagudo, sobre todo, viendo como con la subida del IVA, vemos como los juegos se estan establecieno entorno a los 72€ (lo que costaba hace unos años una ed. coleccionista) y se esta dando la moda de que vengan capados para luego recuperarlo con DLC ..etc, bueno, en cuanto a mi opinion:

    Yo, en un inicio, estoy en contra de la pirateria, por el mero hecho de que es un trabajo que ha realizado "alguien", que le ha costado un dinero, y como a todo ser vivo, le gusta que le paguen su trabajo. Ahora lo que si me parece lamentable es la tonica que estan llevando ahora las desarrolladoras, de sacar juegos mediocres, llenos de bugs o muy capados por un precio muy elevado y encima luego querer luego meternos DLC para "alargar" la experiendia, porque todos sabemos que en el 90% de los DLC, ha ecepcion de empresas que todavia tienen un cierto rango, esos DLC son partes capadas del juego.

    Pero aun estando en desacuerdo con estas empresas,no creo que este justificado el piratear, principalmente porque luego pasan cosas como que no nos lleguen juegos traducidos, doblados o que directamente no lleguen a España, y ademas que esta visto que aunque se rebajasen los precios, los Españoles seguiriamos piratenado, porque digo esto? por una noticia que me dejo de piedra hace unos dias. Hace nada salio un grandioso juego para PC llamado Amnesia, un Survival horror que se ha llevado muy buenas criticas. Pues bien, estando el juego a tan solo 14€, fue pirateado mmasivamente, dias antes de salir. ESO es lamentable, y se ve claramente que aunque se rebajasen los precio, si la gente puede conseguir gratis algo, le va a dar igual que cueste 5, 10 que 70€.

    Ahora, entonces, cual es la solucion ? muy facil, tirar de la importacion , de la segunda mano y de las ofertas, no hay otra. Solo ahce falta darse una vuelta por paginas como Zavvi o PLay asia para er los chollos que hay, o las oertas que se estan sacando ultimamente (Vanquish + Bayonetta) son myu buenas iniciativas que se deberian de tener en cuenta.

    Para finalizar el tostazo que estoy escribiendo, solo hay una situacion en la que , se le puede llamar pirateria pero no creo que lo sea, y es que quierastneer un juego pero que debido a que esta descatalogado y que ya por diversas razones no lo encuentres en tiendas, vamos juegos antiguos (Decidme que empresa todavia vende un Metal Gear de Psx, un Dino Crisis...?)

    Bueno, espero vuestras opiniones Wink

    Salu2 Cool
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Vie Oct 01, 2010 10:43 am

    Con lo juegos antiguos no queda otra, es algo que no llego a entender el porque no se reeditan juegos. Si yo quiero comprarme un disco de Lez Zeppelin, Hendrix o un apelicula antigua, no tengo ningun problema porque hay reediciones a patadas. Como quieras comprarte un Baldurs Gate o un FF7, ya te puedes porner a buscar de segunda mano, que sino ajo y agua. En ese caso la pirateria se la han ganado a pulso las companias, si no me quieren vender un producto, yo no tengo que remover cielo y tierra para comprarlo, idem para los juegos que no salen aquí.

    El resto son escusas, que de importación o esperando, tienes casi todo a menos de 20 euros puesto en casa. Los DLCs, si quieres los compras o no y sino te esperas a la edición Goty. Que piratee quien quiera, pero que no venga con milongas luego de que es la "sociedad" quien le obliga. Yo si me bajo algo, es porque me sale de los cojones, no busco escusas, porque no las hay.

    Sobre la traducción de los juegos, yo ya me he acostumbrado al audio en ingés, si los dialogos son complejos para eso estan los subtitulos, lo prefiero a escuchar mierdas como las mierdas de doblaje al Español que suelen tener los juegos de rol, o escuchar por decimo-octava vez a un personaje con la voz de marcus.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Arkaitz Vie Oct 01, 2010 2:38 pm


    Vamos a ver,
    que entiendes por pirateria?
    Para empezar con lo de que es un trabaja y hay que pagarlo , te dire que seguramente ese trabajo este pagado y amortizado con la mitad de precio de salida, con unos veneficios que se saldran de la normalidad. Eso para mi es pirateria, darle más valor a un objeto con la clara intencion de saquearle todo lo que puedas al comprador.
    Supongo que aqui, aunque veo que hay votos en contra, quiero aclarar que todos y estoy seguro cuando digo todos, descargamos o hemos descargado musica , peliculas o lo que sea. nuestros coches estan llenos de cds piratas. Supongo que no vale decir, joder es que no tengo pasta que soy estudiante, porque el que trabaja la tiene, pero tambien más obligaciones para con el dinero que gana.
    Entonces cada vez que compramos un juego, cuantos estamos pagando en realizdad? quien fija esos margenes de ganancia que no son normales. hablamos de que ganan miles de millones,corregirme si me equivoco que hablo suponiendo las cosas.

    ESta claro que si se piratea todo, no habra nada de veneficio y no habra dinero para sacar mas titulos, pero es podible eso de verdad? me cuesta creerlo, ya sea por el live, o porque cuando sacan una nueva consola se tarda en dar con el modo de piratearla y demás.
    por cierto hasta que punto les conviene a microsof que no se piratee? nose me cuesta creer que si no quiren no puedan evitarlo, la verdad.

    EStoy a favor!

    Tienen ellos reparos en poner esos precios y robarnos a la cara viendo como nos ponemos la manita detras? NO
    Lo que buscan es su propio bien, tratando de hacerse ricos mucho mas rapido.

    Saludos,
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por CPC92 Vie Oct 01, 2010 2:52 pm

    Hombre Arkait, no se si lo sabras, pero los juego de la Snes en su epoca estaban a unas 12.000 pelas (80 euretes)............. y como todo, esta marcado por unas normas de mercado asi que eso de que cuantos estamos pagando en realidad.... a ver que por ello no defiendo que los juegos esten a 72 €, pero vamos, como todo en este mundo, tiene un mercado unas leyes y son las que llevan las riendas de las empresas.

    Y no me vengas con lo de que les conviene, como le va a beneficiar si venden menos?? y repito, el caso del juego de Amnesia, 14 malditos euros y dias antes de los numero 1 descargados en internet, en resumen, como bien ha dicho Neo.

    neo escribió:
    El resto son escusas, que de importación o esperando, tienes casi todo a menos de 20 euros puesto en casa. Los DLCs, si quieres los compras o no y sino te esperas a la edición Goty. Que piratee quien quiera, pero que no venga con milongas luego de que es la "sociedad" quien le obliga. Yo si me bajo algo, es porque me sale de los cojones, no busco escusas, porque no las hay.

    Que esta muy caro 70€? busca alternativas.

    Salu2 Cool
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Arkaitz Sáb Oct 02, 2010 7:38 am

    Que este contemplado los margenes de ganancia y los limites de precio que los ponen las mismas empresas y pueden estar pactados produciendose una competencia desdeal.., te dire que porque esten dentro de la "ley" no quiere decir que sea justo, te dire que esastas cosas las marca la demanda, y que todo esta preparado para que saquen mucho veneficio ellos, no para que todo el mundo pueda disfrutar que lo que sacan.
    TE dire como te dije ayer, que hacen un estudio de mercado y antes de sacar el producto ya saben aproximadamente cuantos va a vender, por lo que no me vale decir que cuando bajan el precio o sacan clasicc, digas que ya esta amortizado, las ganancias son brutales. si ponen ese juego a 50 en ved de a 60, que pasa pierden? abusan del mercado porque nosotros se lo permitimos cuando compramos.
    Y lo dicho, luego sacan el trozo de campaña que dejaron en la oficina y nos cobran otros 10 pavos, muy cerca de los 80 que mencionas.
    ha sigo pensando que con la consola sacan muhca pasta, a cuantas empresas con muchos empleados le gustaria sacar lo que sacan estas, a ver si crees que ganas 5 euros por consola, mas luego los consumibles, que cada vez tienen menos vida.
    Total, no creas que ellos miran por ti y que el precio marcado es justo. te repito que ganan muchisimo dinero y encima siguen sacando a precios brutales.
    Son perfectamente capaces de parar el pirateo pero de esa manera esta vez le han comido la tajada a la play, por lo que seguramente la proxima generacion con los clientes ya echos no se podra piratear con hizo la play de la 2 a la 3.
    Todo esto es mucho más complicado de lo que nosotros creemos.

    SAludos :-)
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Sáb Oct 02, 2010 8:46 am

    Arkaitz escribió:Que este contemplado los margenes de ganancia y los limites de precio que los ponen las mismas empresas y pueden estar pactados produciendose una competencia desdeal.., te dire que porque esten dentro de la "ley" no quiere decir que sea justo, te dire que esastas cosas las marca la demanda, y que todo esta preparado para que saquen mucho veneficio ellos, no para que todo el mundo pueda disfrutar que lo que sacan.
    TE dire como te dije ayer, que hacen un estudio de mercado y antes de sacar el producto ya saben aproximadamente cuantos va a vender, por lo que no me vale decir que cuando bajan el precio o sacan clasicc, digas que ya esta amortizado, las ganancias son brutales. si ponen ese juego a 50 en ved de a 60, que pasa pierden? abusan del mercado porque nosotros se lo permitimos cuando compramos.
    Y lo dicho, luego sacan el trozo de campaña que dejaron en la oficina y nos cobran otros 10 pavos, muy cerca de los 80 que mencionas.
    ha sigo pensando que con la consola sacan muhca pasta, a cuantas empresas con muchos empleados le gustaria sacar lo que sacan estas, a ver si crees que ganas 5 euros por consola, mas luego los consumibles, que cada vez tienen menos vida.
    Total, no creas que ellos miran por ti y que el precio marcado es justo. te repito que ganan muchisimo dinero y encima siguen sacando a precios brutales.
    Son perfectamente capaces de parar el pirateo pero de esa manera esta vez le han comido la tajada a la play, por lo que seguramente la proxima generacion con los clientes ya echos no se podra piratear con hizo la play de la 2 a la 3.
    Todo esto es mucho más complicado de lo que nosotros creemos.

    SAludos :-)

    Mira así de facil, ellos sacan un producto a la venta por un precio, que te parece caro, esperas a que baje o directamente no te lo compras, pero el discurso de Robin Hood, está más que quemado y no tiene ningun sentido.

    ¿Tambien vas robando por las tiendas de ropa?, porque los margenes de ganancia no son como en los videojuegos, sino de más de un 200%. ¿Sabes cuandto le pagan al ganadero por cabeza y lo que pagas tu por kilo de carne?, ¿Con la fruta lo mismo?.

    Nadie te dice que no piaratees, cada cual con su moral, pero por lo menos yo el cuento chino de pirateo porque las campanias, son malisimas y me obligan, no me lo trago. Las companias estan para ganar dinero, no para hacernos felices. Si no ganases dinero, los juegos los iva ha hacer Rita la Cantadora.

    El desarroyo de un juego como Alan Wake ha llevado 5 años, eso es el sueldo de un centenar de personas durante ese tiempo, más subcontratas a otras companias, gastos en licencias o en su defecto I+D, más gastos de distribución, de publicación, de publicidad, los royanties que pagan a Microsoft a Sony o A nintendo para poder publicar los juegos (que se quedan con un % de cada juego vendido), 5 años en los que la empresa tiene unos ingresos minimos (los que les da los Max Payne)..., ese juego solo podria salir a la venta por 10 euros en el pais de la piruleta. Idem con juegos como Killzone, que tienen unos gastos de I+D brutales. 70 euros serán mucha pasta, pero piensa un poco, porque la gente no trabaja gratís.

    PD: Si saco la media de lo que me he gastado en dos años en juegos de la 360, no llegará ni a 20 euros, igual es que no sabes buscar bien .

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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por CPC92 Sáb Oct 02, 2010 9:27 am

    Arkaitz escribió:Que este contemplado los margenes de ganancia y los limites de precio que los ponen las mismas empresas y pueden estar pactados produciendose una competencia desdeal.., te dire que porque esten dentro de la "ley" no quiere decir que sea justo, te dire que esastas cosas las marca la demanda, y que todo esta preparado para que saquen mucho veneficio ellos, no para que todo el mundo pueda disfrutar que lo que sacan.
    TE dire como te dije ayer, que hacen un estudio de mercado y antes de sacar el producto ya saben aproximadamente cuantos va a vender, por lo que no me vale decir que cuando bajan el precio o sacan clasicc, digas que ya esta amortizado, las ganancias son brutales. si ponen ese juego a 50 en ved de a 60, que pasa pierden? abusan del mercado porque nosotros se lo permitimos cuando compramos.
    Y lo dicho, luego sacan el trozo de campaña que dejaron en la oficina y nos cobran otros 10 pavos, muy cerca de los 80 que mencionas.
    ha sigo pensando que con la consola sacan muhca pasta, a cuantas empresas con muchos empleados le gustaria sacar lo que sacan estas, a ver si crees que ganas 5 euros por consola, mas luego los consumibles, que cada vez tienen menos vida.
    Total, no creas que ellos miran por ti y que el precio marcado es justo. te repito que ganan muchisimo dinero y encima siguen sacando a precios brutales.
    Son perfectamente capaces de parar el pirateo pero de esa manera esta vez le han comido la tajada a la play, por lo que seguramente la proxima generacion con los clientes ya echos no se podra piratear con hizo la play de la 2 a la 3.
    Todo esto es mucho más complicado de lo que nosotros creemos.

    SAludos :-)
    Aparte de secundar lo de Neo, es verdad que hacen unos estudios para estimar las ventas, si, pero tu sabes la de hostias que se han dado las empresas porque su producto no se ha vendido bien? y que significa eso? perdidas, porque no han llegado a las ganacias estimadas.

    En cuanto a la bajada de juegos,una vez esta ya amortizado el dinero que han ganado entonces se plantean ¿sacamos mas beneficios si mantenemos el juego a su precio original o si lo dejamos a 30€?por eso que se bajen los precios, y relacionandolo con lo anterior, muchas empresas deciden bajar sus juegos a los pocos meses si ven que no van a llegar a X unidades vendidas( es decir, perdidas), asi que eso de que saben cuanto van a vender nada. No debemos de olvidar gente, que una empresa es una empresa, al igual que un banco, busca en casi la totalidad su beneficio y en una parte infima contentar al cliente, y que una empresa no es solo el director y 100 empleados, y dentro de el area de tecnologia las investigaciones sobre nuevo software es la mas costosa tanto en desarrollo como en dinero sino mirad a Nintendo que ha estado 20 años investigando con las 3D ...imaginad cuanto dinero habran invertido.

    Salu2 Cool

    PD: Arkait, que ganan mas con los juegos ............... Laughing
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Sáb Oct 02, 2010 9:34 am

    CPC92 escribió:
    Arkaitz escribió:Que este contemplado los margenes de ganancia y los limites de precio que los ponen las mismas empresas y pueden estar pactados produciendose una competencia desdeal.., te dire que porque esten dentro de la "ley" no quiere decir que sea justo, te dire que esastas cosas las marca la demanda, y que todo esta preparado para que saquen mucho veneficio ellos, no para que todo el mundo pueda disfrutar que lo que sacan.
    TE dire como te dije ayer, que hacen un estudio de mercado y antes de sacar el producto ya saben aproximadamente cuantos va a vender, por lo que no me vale decir que cuando bajan el precio o sacan clasicc, digas que ya esta amortizado, las ganancias son brutales. si ponen ese juego a 50 en ved de a 60, que pasa pierden? abusan del mercado porque nosotros se lo permitimos cuando compramos.
    Y lo dicho, luego sacan el trozo de campaña que dejaron en la oficina y nos cobran otros 10 pavos, muy cerca de los 80 que mencionas.
    ha sigo pensando que con la consola sacan muhca pasta, a cuantas empresas con muchos empleados le gustaria sacar lo que sacan estas, a ver si crees que ganas 5 euros por consola, mas luego los consumibles, que cada vez tienen menos vida.
    Total, no creas que ellos miran por ti y que el precio marcado es justo. te repito que ganan muchisimo dinero y encima siguen sacando a precios brutales.
    Son perfectamente capaces de parar el pirateo pero de esa manera esta vez le han comido la tajada a la play, por lo que seguramente la proxima generacion con los clientes ya echos no se podra piratear con hizo la play de la 2 a la 3.
    Todo esto es mucho más complicado de lo que nosotros creemos.

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    Aparte de secundar lo de Neo, es verdad que hacen unos estudios para estimar las ventas, si, pero tu sabes la de hostias que se han dado las empresas porque su producto no se ha vendido bien? y que significa eso? perdidas, porque no han llegado a las ganacias estimadas.

    En cuanto a la bajada de juegos,una vez esta ya amortizado el dinero que han ganado entonces se plantean ¿sacamos mas beneficios si mantenemos el juego a su precio original o si lo dejamos a 30€?por eso que se bajen los precios, y relacionandolo con lo anterior, muchas empresas deciden bajar sus juegos a los pocos meses si ven que no van a llegar a X unidades vendidas( es decir, perdidas), asi que eso de que saben cuanto van a vender nada. No debemos de olvidar gente, que una empresa es una empresa, al igual que un banco, busca en casi la totalidad su beneficio y en una parte infima contentar al cliente, y que una empresa no es solo el director y 100 empleados, y dentro de el area de tecnologia las investigaciones sobre nuevo software es la mas costosa tanto en desarrollo como en dinero sino mirad a Nintendo que ha estado 20 años investigando con las 3D ...imaginad cuanto dinero habran invertido.

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    PD: Arkait, que ganan mas con los juegos ............... Laughing

    Pero es que no hay que buscarle tres pies al gato, Ley de la oferta y la demanada. El juego sale un pvp fijado, ¿que se estancan las ventas? (baja demanda), se baja el precio, ¿que la demanda sigue alta? (mirar los CoDs por ejemplo), se mantiene el precio. Que parecemos nuevos coño.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por super Sáb Oct 02, 2010 11:18 am

    Aunque estoy muy deacuerdo con ambas exposiciones ( cpc i neo ) he de decir que yo x ejemplo veo abusivo k x internet puedas sacar un juego x 40, i aki en españa lo agas x 60 minimo... i esos 20€ de diferencia ya t digo yo k no se los lleva la compañia de la k hablas neo.

    Como en todos lados, de cada producto salido de fabrica tiene su precio base, i ese precio me parece correcto pagarlo, de la misma manera k entiendo k la distribuidora i tal tmb tenga k sacar su beneficio, pero k de un juego k salido de fabrika pueda costarte mas o menos 35€ su precio de venta al cliente en tienda se duplique... Es eso lo que creo que es abusivo, i esto pasa sobretodo con la alimentacion ( fruta, pescado, carne, leche etc etc ). Lo cual me resulta igual de indignante, porque resulta que al final el negocio no lo hacen los productores, sino los que lo acaban vendiendo.

    El tema de los DLC, eso ya si que me parece muuuy lamentable, como se ha visto en algunos juegos en los que pretenden hacer pagar por cosas que ya van incorporadas en el juego, pero que estan bloqueadas... aunque eso me parece parte de otro debate.

    Porcierto tampoco os paseis mucho martirizando a las compañias, que ahora sony i microsoft deben estar frotandose las manos con tooooda la pasta que se van a sacar con sus complementos ( natal i move ), o os pensais que han sacado eso por amor al arte?? han visto la pasta que ha sacado nintendo con la wii i sus jugadores non-hardcore, y kieren parte del pastel. ( y ya os digo yo k un juego dl move no va a costar 40€ ) k los de wii tmb cuestan casi 60€.

    Evidentemente creo que a cada uno hay que pagarle por su trabajo, i evidentemente io no digo, si no tienes pasta piratea, ni nada x l estilo, ya k por aki se me incluie en el grupo de los "burgeses", pero hay cosas que no hay por donde cogerlas, i cuando veo que es posible ir de sparrow, pues a burro regalado no le mires l dentado.

    PD: ya se k me direis k juego al wow n un privado perooooooo, para nada me arrepiento en este caso en concreto. Explicacion: puedo pagar para jugar mensualmente al juego? SI, tengo tiempo para jugarlo i rentabilizarlo? NO. Quiero jugar a este juego cuando tenga tiempo? SI. Pues es la mejor i unica solucion k veo sin tener k tirar el dinero.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Sáb Oct 02, 2010 11:49 am

    super escribió:Aunque estoy muy deacuerdo con ambas exposiciones ( cpc i neo ) he de decir que yo x ejemplo veo abusivo k x internet puedas sacar un juego x 40, i aki en españa lo agas x 60 minimo... i esos 20€ de diferencia ya t digo yo k no se los lleva la compañia de la k hablas neo.

    Como en todos lados, de cada producto salido de fabrica tiene su precio base, i ese precio me parece correcto pagarlo, de la misma manera k entiendo k la distribuidora i tal tmb tenga k sacar su beneficio, pero k de un juego k salido de fabrika pueda costarte mas o menos 35€ su precio de venta al cliente en tienda se duplique... Es eso lo que creo que es abusivo, i esto pasa sobretodo con la alimentacion ( fruta, pescado, carne, leche etc etc ). Lo cual me resulta igual de indignante, porque resulta que al final el negocio no lo hacen los productores, sino los que lo acaban vendiendo.

    Sobre esto, te puedo decir que a una tienda, los juegos como los distribuidos por MS (que el pvp es de 60 pabos, no 70), les cuesta al rededor de 45. Así que la tienda gana unos 15 euros por juego menos el 18% en iva. No digo que sea ni mucho ni poco (compradado con el textil es poquisimo, pero compradado con la electronica, no esta mal). Los comestibles son una verguenza, lo que no entiendo es como las coperativas no se unen y mandan a la mierda a todos los intermediarios, porque a los ganaderos le llega justo justo para sufragar gastos y a veces ni eso. De echo, con las ayudas europeas, a muchos agricultores, les sale mejor tener los campos parados a plantar, cosechar y que luego les pagen una mierda.

    Creo que como todo, al final los que engordan ese plus el precio son los intermediarios, cosas que se sobre entienden si lees alguna entrevista que hacen a gente de Amazon y Zavvi (la primera tiene paginas para todos los paises de Europa, menos España, la segunda ya a ha dicho que no distrivuyen contenido PAL/ESP, porque es imposible llegar a acuerdo minimamente parecidos a los que se llegan con los distribuidores Ingleses.

    Luego comparando precios de USA y Uk, también hay que tener en cuenta las diferencias de la moneda, cuando la libra estaba a 1.6 euros, no salia tan barato importar, lo que pasa, es que hubo una temporada que la libra estaba a 1.050 euros y era un chollo. Lo mismo pasa con el dolar, ahora no se como esta, pero el año pasado importar de USA era un chollo, porque con simplemente la diferencia del cambio de moneda, ya pagabas los gastos de envio. Luego también estos paises y las tiendas, tienen volumenes de ventas más grandes y se pueden permitir margenes más grandes. Esto es en general.

    En Francia, Italia, Alemania, etc, pagan lo mismo que nosotros en el tema de los juegos. Aunque comparativamente a ellos les suponga menos dinero, pero eso una compania no lo va a mirar, sino las consolas valdrian 1 euro en el Congo.

    PD: Dudo que a blizzar le preocupe lo más minimo que tu dante y dany lo juguis pirata, con 11 millones de tios pagando una subscripcion mensial, a mi me la sudaría Laughing .
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por geo sp Sáb Oct 02, 2010 12:04 pm

    Yo estoy totalmente en contra de la pirateria en todo. Lo primero porque es un trabajo que hay que remunerar,a nadie le gustaria trabajar sin cobrar, independientemente de que ganen mas,menos,etc. muchos de los elevados precios que hay a dia de hoy es por culpa de la pirateria, si como empresario saco un producto y para amortizarlo a 30 € tengo que vender por ejemplo 1000 unds. pero se que seguro van a piratear 1/4 parte,evidentemente para amortizarlo tengo que ponerlo mas caro,es simple cuestion de numeros, hacer un juego lleva mucho tiempo,años,mucho dinero,etc.etc. por eso considero que ese trabajo hay que pagarlo,otro tema son las cosas abusivas,descargas,etc. pero a esas nadie obliga a pagar,etc. yo creo personalmente que si no hubiera pirateria seria todo muuucho mas barato. Y con respecto a los juegos, pues es normal que saquen una tirada,y clasicos como habeis citado, FFVII,etc.etc. pues puedes comprarlos de manera licita, descarga en la store de nintendo por ejemplo, o en el mercado de segunda mano, pero me parece una tonteria decir que porque no lo siguen fabricando... siendo un producto pasado, hay que ponerse desde el punto de vista de la empresa señores,yo si vendo coches por mucho que me sigan pidiendo un 205 si ya tengo la maquina haciendo otra cosa mala suerte... al igual que ediciones especiales,etc.etc.
    Ahora bien,tambien es cierto que hay precios que son abusivos, diferencia de 10-20 € en un juego nuevo de un pais a otro..
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por BladeDante Sáb Oct 02, 2010 12:37 pm

    El dia que Atlus se digne a traer sus juegos en castellano , creere en la legalidad y me quitare el parche para siempre .
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    Mensaje por super Sáb Oct 02, 2010 1:28 pm

    neo te digo yo k eso de 60€ no es cierto. Ve a game, o cualquier tienda de videojuegos, i busca haber cuanto cuestan los juegos d ps3. Rondan entre los 60-70... porque 65, 66 67 esta mas cerca de 70 k de 60.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Sáb Oct 02, 2010 2:17 pm

    super escribió:neo te digo yo k eso de 60€ no es cierto. Ve a game, o cualquier tienda de videojuegos, i busca haber cuanto cuestan los juegos d ps3. Rondan entre los 60-70... porque 65, 66 67 esta mas cerca de 70 k de 60.

    Estoy diciendo los de Microsoft Game Studio, vamos los que distribuye MS, anque este año no vallan a ser muchos Evil or Very Mad . Tanto Fable 2, como gears 2 como el Forza 3, salieron a 60 euros, que han sido los únicos de lanzamiento que he comprado y tanto en el Fable como en el Gears, tuve el albaran con lo que le costaban los juegos a la tienda. Creo que el Reach ha tenido el mismo precio de lanzamiento (o 65 euros), pero los de microsoft, no valen 70 euros de salida.
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    Mensaje por Antonio91X Sáb Oct 02, 2010 9:13 pm

    Hombre yo lo que creo es que 60 o 70 pavos me parece excesivo para un videojuego, que lo pago si, pero por que no me queda mas huevos que si no yo no lo pagaba y si pudiera piratearlos y jugar por internet yo lo pirateaba fijo.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Arkaitz Dom Oct 03, 2010 8:01 am

    VAmos a var, aqui robins hoods pocos,

    Lo que si que esta muy pasado neo es hablar en contra de la pirateria y tener en casa cosas piratas, o corrigeme si me equivoco, no tienes cds de musica de verbatin en casa o en el mp3 mp4 descargados de la red. No no robo en las tiendas.
    creo recordar que te ves las peliculas segun salen de cine via online no esperas ni a que salgan el dvd, asi que dejar de tratarme como si fuera el gran piratilla y el único, porque aunque os joda( con perdon y sin faltar) soy piratas, de verdad que si alguien del clan se compra toda la musica que escucha y no se descarga peliculas que lo diga, que los puede haber.
    No soy un negrero ni nada parecido, cada uno que cobre su trabajo, entonces estas empresas a las que tanto defendeis, creo que tienen a personas metidas 24 h en habitaciones solo pueden salir practicamente para ir a dormir un rato , probando juegos y demas, algun reportaje al respecto a salido por la tv.

    Vale neo esta claro que buscando encuentras más barato, eso implica por ejemplo que el juego este subtitulado, luego no me lo compra game, que para mi esta biemn recuperar algo antes de comprar otro.

    Yo no hablo de piratear todo, geo, olvidate de que si no pirateamos estaria más barato. SOn empresarios y solo quieren engordar sus arcas, fijate en españa en la que nos han metido a cuenta de la demanda y oferta de pisos,claro esta que porque la gente los pagaba.
    Entonces el que hace el juego, adelanta la pasta, te crees que es diferente en otras empresas? en la mia comoran maquinas que se tardan mucho tiempo en pagar, a la vez que se pagan los sueldos claro.
    Total lo que fastidia es que critiqueis tanto la pirateria sin miraros al espejo,porque entonces peor que piratear, es hacerlo y no estar deacuerdo con ello. No acuso a nadie de piratear , pero me gustaia saber si alguien no lo hace, y si es así le dare la razon en cuanto a moralidad.
    SAludos y no quireo piques, que nadie se le ponga la mala leche que el tema se esta calentando.

    Abrazo
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Arkaitz Dom Oct 03, 2010 8:07 am

    Arkaitz escribió:VAmos a var, aqui robins hoods pocos,

    Lo que si que esta muy pasado neo es hablar en contra de la pirateria y tener en casa cosas piratas, o corrigeme si me equivoco, no tienes cds de musica de verbatin en casa o en el mp3 mp4 descargados de la red. No no robo en las tiendas.
    creo recordar que te ves las peliculas segun salen de cine via online no esperas ni a que salgan el dvd, asi que dejar de tratarme como si fuera el gran piratilla y el único, porque aunque os joda( con perdon y sin faltar) soy piratas, de verdad que si alguien del clan se compra toda la musica que escucha y no se descarga peliculas que lo diga, que los puede haber.
    No soy un negrero ni nada parecido, cada uno que cobre su trabajo, entonces estas empresas a las que tanto defendeis, creo que tienen a personas metidas 24 h en habitaciones solo pueden salir practicamente para ir a dormir un rato , probando juegos y demas, algun reportaje al respecto a salido por la tv.

    Vale neo esta claro que buscando encuentras más barato, eso implica por ejemplo que el juego este subtitulado, luego no me lo compra game, que para mi esta biemn recuperar algo antes de comprar otro.

    Yo no hablo de piratear todo, geo, olvidate de que si no pirateamos estaria más barato. SOn empresarios y solo quieren engordar sus arcas, fijate en españa en la que nos han metido a cuenta de la demanda y oferta de pisos,claro esta que porque la gente los pagaba.
    Entonces el que hace el juego, adelanta la pasta, te crees que es diferente en otras empresas? en la mia comoran maquinas que se tardan mucho tiempo en pagar, a la vez que se pagan los sueldos claro.
    Total lo que fastidia es que critiqueis tanto la pirateria sin miraros al espejo,porque entonces peor que piratear, es hacerlo y no estar deacuerdo con ello. No acuso a nadie de piratear , pero me gustaia saber si alguien no lo hace, y si es así le dare la razon en cuanto a moralidad.
    SAludos y no quireo piques, que nadie se le ponga la mala leche que el tema se esta calentando.

    Abrazo

    A una cosa ya sabeis neo que yo de tiendas de juegos y juegos se poco la verdad, pero aqui dejo esto.

    Game Leioa HAlo reach 64,95
    GAme Barakaldo a 5 min en coche 59,95

    La razon que me dieron antes de que me fuera a barakaldo, que en barakalo tienen un media mark cerca.
    Cada uno que saque su conclusiones y recordar que es la misma franquicia.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Dom Oct 03, 2010 9:11 am

    No has entendido nada, yo ya paso de discutir, poque estas en modo Rajoi, diciendo no a todo sin escuchar nada, como en la party del otro dia. Si te hace feliz, sigue pensando que hay conspiaraciones por todas partes de tiendas, desarrolladoras y demás. Yo ya paso del tema.

    PD: Nadie te dice que no piratees, haz lo que te salga de los cojones, pero lo que te digo desde un principio, eso de que lo haces porque el resto son muy malos, es un cuento chino.

    PD2: Lo del game, es tan facil, como que si en un mismo centro comerciasl, otra tienda vende un juego más barato, tienen la obligación de bajarlo (por politica de empresa), aunque suponga tener menos margen de veneficio.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Dj_Xon Dom Oct 03, 2010 10:29 am

    jou jou jou un gran pirata soy, pasarmeeee el roooon Razz
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por BladeDante Dom Oct 03, 2010 11:07 am

    neo escribió:No has entendido nada, yo ya paso de discutir, poque estas en modo Rajoi, diciendo no a todo sin escuchar nada, como en la party del otro dia. Si te hace feliz, sigue pensando que hay conspiaraciones por todas partes de tiendas, desarrolladoras y demás. Yo ya paso del tema.

    PD: Nadie te dice que no piratees, haz lo que te salga de los cojones, pero lo que te digo desde un principio, eso de que lo haces porque el resto son muy malos, es un cuento chino.

    PD2: Lo del game, es tan facil, como que si en un mismo centro comerciasl, otra tienda vende un juego más barato, tienen la obligación de bajarlo (por politica de empresa), aunque suponga tener menos margen de veneficio.

    Bueno , pero se puede decir bien y tal nen , paz y buen rollo.

    Sobre lo demas .. lo que no se puede hacer es decir '' Oh , la pirateria esta mal , haced arder a los piratas'' mientras os grabais el nuevo CD del Bisbal bajado del Ares .. O se es 100% legal , o se esta nadando entre los 2 mares , o se es un pirata .. Yo admito que soy un piratilla , pero tampoco vayamos de quemabrujas porque la pirateria no se limita exclusivamente al videojuego , sino a la musica , cine y incluso libros Laughing

    PD: Ahora mismo estoy actualizando el Custom Firmware de la PSP ..
    PD 2 : Huyyy cuanto juegueciyo nuevooo
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por CPC92 Dom Oct 03, 2010 12:52 pm

    BladeDante escribió:

    Bueno , pero se puede decir bien y tal nen , paz y buen rollo.

    Sobre lo demas .. lo que no se puede hacer es decir '' Oh , la pirateria esta mal , haced arder a los piratas'' mientras os grabais el nuevo CD del Bisbal bajado del Ares .. O se es 100% legal , o se esta nadando entre los 2 mares , o se es un pirata .. Yo admito que soy un piratilla , pero tampoco vayamos de quemabrujas porque la pirateria no se limita exclusivamente al videojuego , sino a la musica , cine y incluso libros Laughing

    PD: Ahora mismo estoy actualizando el Custom Firmware de la PSP ..
    PD 2 : Huyyy cuanto juegueciyo nuevooo

    Y acaso se esta lapidando a alguien?, vamos yo flipo, si Arkait se ha sentido asi pues los siento, no era mi intencion, yo solo queria saber la opinion ratonil sobre este tema no quien la tiene mas larga pirateando.....

    Y claro que todos nos hemos bajado una cancion, una pelicula...etc en la vida, pero el problema que veo yo esque la pirateria se vea como algo bueno, ya que como lo puedo conseguir gratis, para que voy a pagar.....

    Salu2 Cool

    PD: Y ya me direis lo que querais pero veo mas timada que me cobren 20€ por un disco de musica del cual me gustan 2 canciones a que me cobren 60 por un juego.....
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Arkaitz Dom Oct 03, 2010 1:39 pm

    hey peña tanquis que no me he sentido lapidado.
    Veo por lo menos dante entiendo lo que quiero decir, por lo menos parte de ello.
    No siento que hayais dicho que no pirate, neo. pero no me parece bien que voteis que no a la pirateria ( en plan queda muy bien decirlo ) y luego pirateis.
    Yo no estoy molesto con nadie que quede claro.
    Si que soy un poco cabezon neo, no te lo niego, pero no me compares con Rajoy joder, jejejeje.
    Lo de las tiendas y demas , estamos hablando del precio del producto final, en algún sitio se realiza el abuso, me da igual cual, es todo un producto.
    YO pirateo porque ya me gasto bastante dinero con los juegos del live, que a mi de media no me salen 20€, y a ti este tipo de juegos tampoco, neo. y creo que ya destino bastante dinero a sus arcas como para perimitierme primero comprarles otra consola y utiles y piratear juegos offline.
    A lo que me refiero es que defendeis algo que realmente a mi parecer no tiene reparos en aprobecharse de nosotros, y digo con el conjunto tanto de juegos, live , dlcs y lo que sea que todo entra dentro de jugar al juego, por lo que no me da ninguna pena que dejen de ganar una pequeña parte por los juegos que yo descargo,que si no los descargara tampoco los compraria la gran mayoria de ellos y menso a esos precios haria como tu neo, esperaria.

    Nos vemos.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por neo Dom Oct 03, 2010 3:24 pm

    Yo los discos, si me gustan me los compro, cuando pido ha amazon o zavvi algún juego, suelo pedir tambien algún disco de música, en España si que no compro nada (a la SGAE ni agua), esto ya lo he dicho más de una vez.

    Luego, mi HOBBIE son los videojuegos, no el cine. Y si, a mi parece mal la pirateria en MI HOBBIE, me la suda lo que le pase a la Paramount, pero me joderia de sobremanera no ver una continuación del Batman Arkham Asylum, porque la peña se ha inchado a bajarselo (gracias a dios no va a pasar). Juego que es una puta pasada (voy a encargarlo junto con el comic original). Y soy consecuente, en 3 o 4 años, solo me he descargado sin haberlo comprado luego el Crysis, que lo desisntale a la hora de juego (me pareci un coñazo).

    Luego no estoy nada de acuerdo en los juegos offline no merecen comprarlos, Rocksteady en este bastman ha metido muchisimo más mimo en el Batman, que por ejemplo, IW es sus CoDs o Turn 10 en sus Forzas. Y se nota mucho.

    Y dante, si mi mensaje sonaba brusco y borde, es porque queria que sonase así. No estoy enfadao con Arkaitz. Pero por ejemplo, si el me dice que cree que Pepe a pintao la casa de azul y yo le digo: no que estube yo ayer y era blanca, pero el me sigue diciendo que no, que no la ha visto, pero es azul. Pues para el la perra gorda.
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Davile_mlg Mar Oct 05, 2010 7:22 pm

    A favor claramente, para ladrones ellos ladrones yo Very Happy
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    ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra? Empty Re: ¿Que opinais de la pirateria? A favor, o encontra?

    Mensaje por Dany89X Mar Oct 05, 2010 8:13 pm

    Bueno segun para que cosas se prefiere o no, en esos tiempos que no habia juego online mas de uno por no decir todos, teniamos nuestros chips/swapmagics/HDD crakeados, pero como las cosas cambian con el juego online pues se prefiere aportar un poco, aunque yo diria que bastante por algunos juegos... para que la cosa vaya para alante asique en cuanto a consolas actuales yo, me niego a piratearlas.

    En cuanto al PC pues mira hay ya te digo que no me compro ni un juego original, ya que para jugar solo me lo bajo y acabo antes, no sulo jugar muchos porque mi grafico no es una turbina de un airbus

    Y por ultimo como decis con la musica peliculas y demas ocio, pues no me voi a astar 20 euros en un disco de musica del cual me van a gustar 2 canciones, asique se elijen a la carta por internet y sale mas rapido, mas organizado y barato, ya que te creas un disco a tu gusto.

    Asique por lo tanto segun mis aportaciones estoi en una zona neutral, ya que en algunos casos la apoyo y en otros la niego, por lo tanto me abstengo de votar.

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